Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Yamaha R1 Forum

Добро пожаловать на Yamaha R1 Forum,
Форум о мотоцикле Yamaha R1.
Тут вы найдете множество технической/тематической информации о данной модели.
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы увидеть или писать сообщения.
Вы сможете
  • Создавать новые темы и отвечать на другие
  • Subscribe to topics and forums to get automatic updates
  • Получить ваш собственный профиль и найти новых друзей
  • Желаем вам всего наилучшего
 

Фотография

Езда на заднем, на сколько вредно?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 ECCOsea

ECCOsea

    На П.М.Ж.


  • R1 Club Member
  • PipPipPipPipPip
  • 970 сообщений
  • Откуда:Moscow
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2007

Отправлено 18 мая 2014 - 14:40

Тут разговаривал на днях с байкерами на кто на Р1 7-8 года катает. Говорят на Р1 уже японцы учли и поставили перегородку что бы масло не утекало при езде на заднем. Что мол это проблема на ранних годах, и на Р6, а на Р1 такого уже нет. Не врут ли часом? :bw: Чет не хочется мотор угробить. Пока больше 2-3 сек на заднем не проезжаю. Учусь пока. :ap:  А потом, кто знает)

 

И еще, на 1000 км сожрало масло с верхней метки по середину. Эт как я понимаю дохерища? В основном катаю 5-11 тыщ. об\мин. Не более.(Пару прострелов на 299 в счет не берем) Масло 300в.


  • 0

#2 Gansskot

Gansskot

    Свой


  • R1 Club Member
  • PipPipPipPip
  • 494 сообщений
  • Откуда:Щёлково
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2002

Отправлено 18 мая 2014 - 15:46

 

 

 с верхней метки по середину.

С таким количеством чревато просто ездить,тем более выстреливать...Маааленький пузырёк. :censor: 


  • 0

#3 Karandash

Karandash

    На П.М.Ж.


  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 965 сообщений
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2014

Отправлено 20 мая 2014 - 01:26

Нету там ни каких перегородок
На 2001 есть, на 07 нету
  • 0

#4 ШизоFriend

ШизоFriend

    Задержавшийся


  • Пользователи
  • PipPip
  • 92 сообщений
  • Откуда:Самара
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2006

Отправлено 20 мая 2014 - 12:47

я вот тоже все заморачивался с ездой на заднем но благо умные люди посоветовали не заниматься херней... на заднее он сам по себе встает при хорошем разгоне а так для понта ставить мот в свечу я считаю пустым занятием... стихия спортов не прямые ,ни пуляние по городу и не езда на заднем а повороты и скоростные повороты ... а прямодрочеров полным полно ... прикольно от таких в поворотах сваливать когда они оттормаживаются... простите конечно но это мое личное мнение ... может я конечно и не умею на заднем ездить но гробить мот не считаю целесообразным так как в любом варианте пока придрочишься его поднимать на бабки попадаешь рано или поздно... но дело не в деньгах а в самом отношении ... хороший всадник своего коня гробить не будет 


  • 0

#5 ШизоFriend

ШизоFriend

    Задержавшийся


  • Пользователи
  • PipPip
  • 92 сообщений
  • Откуда:Самара
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2006

Отправлено 20 мая 2014 - 12:48

 

 

 

 с верхней метки по середину.

С таким количеством чревато просто ездить,тем более выстреливать...Маааленький пузырёк. :censor:

 

кстати мотор сказка масло ваще не жрет ))) проехал три тысячи уровень держит уверенно! 


  • 0

#6 Aries

Aries

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений
  • Откуда:Минусинск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Yamaha YZF R1
  • Год выпуска:2005

Отправлено 20 мая 2014 - 13:35

У меня при любом отжиге масло на уровне остается  от замены до замены :)


  • 0

Женя - 8-913-533-30-31

Leovince Ti SuperCorsa Full Exhaust, K&N, Graves Motorsports velocity stacks, Head port, APE chain tensior, RK 520 gold, PVM 7Y Spoke Dual Side, Y.E.C. gasket, Y.E.C. Rotor, PCV+AT200+LCD Unit, Vortex Sprocket -1fr stock rear, Track King clutch, Barnett clutch spring

 

 

 


#7 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 243 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 20 мая 2014 - 22:39

http://stuntex.ru/fo...a-dorsoduro-750


  • 0

#8 ECCOsea

ECCOsea

    На П.М.Ж.


  • R1 Club Member
  • PipPipPipPipPip
  • 970 сообщений
  • Откуда:Moscow
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2007

Отправлено 20 мая 2014 - 23:28

У меня на Р1 лампа показывает не давление масла, а уровень. Т.е. если слить масло, на заглушеном моте, то она загорится, и при заливке масла потухнет. А так спасибо, интересная статья.

 

А голодание все таки актуально. Я уже начитался объявлений про покупки моторов на Р1 4-8 года... Проворачивает вкладыши уж очень частенько(


  • 0

#9 Petos

Petos

    Задержавшийся


  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений
  • Откуда:Муськва
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2007

Отправлено 26 июня 2014 - 12:24

лей 7100

10 на 50

 

лей ему по макушку, только не больше

нет там перегородок

урон возможен на длительных прострелах

если ты 2-3 секунды едешь - значит там угла нет

когда по 200-300 метров будешь проезжать - тогда и будешь думать

а вообще тут прально пишут

не умеешь  - не ездий 

р1 2007 не мот для тренинга вилли, а мот для тренинга очка

очко окрепчает - будешь валить

мот сам все сделает и никаких там наук не надо

на пит байке вилль

дешевле в разы

я перестоппил на рке

итог 50к


  • 0

#10 Biggy

Biggy

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 314 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2014

Отправлено 27 июня 2014 - 02:01

Зубов бояться - в рот не давать. Все байки и все пилоты рано или поздно падают. Главное чтобы это происходило за любимым делом, а не в дтп.

 

Масло лей так, чтоб окошко было полностью маслом залито.


  • 0

#11 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 243 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 30 июня 2014 - 18:43


лей ему по макушку, только не больше

нет там перегородок


 


 

Масло лей так, чтоб окошко было полностью маслом залито.

 

 

На тему езды на заднем есть три самых тупых и распространенных совета. 1-й перелить масла, 2-й поставить большую звезду и 3-й газуй не сцы. Масло можно и не долить и ничего не будет. А вот если винтяляцию к/г не переделаешь мотору трындец. Если не переделаешь и перельешь тоже трындец, но вдвое быстрее.


  • 0

#12 Biggy

Biggy

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 314 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2014

Отправлено 30 июня 2014 - 22:37

 


лей ему по макушку, только не больше

нет там перегородок


 


 

Масло лей так, чтоб окошко было полностью маслом залито.

 

 

На тему езды на заднем есть три самых тупых и распространенных совета. 1-й перелить масла, 2-й поставить большую звезду и 3-й газуй не сцы. Масло можно и не долить и ничего не будет. А вот если винтяляцию к/г не переделаешь мотору трындец. Если не переделаешь и перельешь тоже трындец, но вдвое быстрее.

 

 

Ты с плеча то не руби... А если сам себя считаешь умным - объясни с технической точки зрения почему ты считаешь что совет тупой.

 

Положение масла относительно маслоприемника не меняется при изменении положения двигателя? Для этого и переливают чуть выше уровня, и не только на мотах и не только ради вилли.

 

Вентиляция кг это хорошо, но переделывать надо только тем кто уже в балансе едет без проблем и по долгу. А для стометровых вилли между светофорами нафик не надо курочить штатную систему. 

 

На большой звезде мот поднимается легче, потому что на колесе момент больше. Тупость в чем? Ну считай на более низкой передаче виллишь. Я и со 2й и с 1й поднимаю бывает, зависит от скорости. По твоей логике на 1й значит тупость а на 2й норм)) Да управляется газом более нервно, дело привычки. За то на более высокой передаче это дает дополнительный момент на колесе что есть плюс. 

 

 

"Газуй" тоже не всегда зря советуют. Многие кто пытается оторвать колесо от земли по правильному, со сцепления - боятся именно дать достаточно газа и дергаются вперед, а не вверх. И пока не переборят свой страх, ничего даже не начинает получаться.

 

Туп или не туп совет в контексте обсуждать надо, применительно к ситуации. А иначе некрасиво это выглядит.


Сообщение отредактировал Biggy: 30 июня 2014 - 23:01

  • 0

#13 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 243 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 30 июня 2014 - 23:43

 

 

 

Ты с плеча то не руби... А если сам себя считаешь умным - объясни с технической точки зрения почему ты считаешь что совет тупой.

 

Положение масла относительно маслоприемника не меняется при изменении положения двигателя? Для этого и переливают чуть выше уровня, и не только на мотах и не только ради вилли.

 

Вентиляция кг это хорошо, но переделывать надо только тем кто уже в балансе едет без проблем и по долгу. А для стометровых вилли между светофорами нафик не надо курочить штатную систему. 

 

 

 

Чем выше обороты двигателя в свече тем больше вероятность выброса масла через вентиляцию. Это как раз вказливания со светофоров пока не закончиться передача. Процесс не всегда быстрый, попадает масла не всегда много, мот продымился белым пару секунд ты и не заметил, а со временем образуется нагар на поршнях и клапанах. А если перелито хапнуть может сразу много и тогда мотору хана за 10сек.

 

 

 

 

На большой звезде мот поднимается легче, потому что на колесе момент больше. Тупость в чем? Ну считай на более низкой передаче виллишь. Я и со 2й и с 1й поднимаю бывает, зависит от скорости. По твоей логике на 1й значит тупость а на 2й норм)) Да управляется газом более нервно, дело привычки. За то на более высокой передаче это дает дополнительный момент на колесе что есть плюс. 

 

 

 

Поднимается он одинаково на любых звездах, это вопрос умения. Большие звезды ставят для тяги на низах, при медленных вилли, еде в кругах это важно и большая звезда позволяет грубее работать тормозом без потери тяги. Для начинающего вказливателя важнее грубее работать газом, а большие звезды делают мотоцикл нервным и чувствуется это не внизу, а вверху, повышая шансы перекозлить не успев даже ничего почувствовать. А когда ставят большую звезду на 600-ку или литр со словами, а то что-то на заднее не встает, это вообще смешно.

 

 

 

 


 

 
 

 

 

"Газуй" тоже не всегда зря советуют. Многие кто пытается оторвать колесо от земли по правильному, со сцепления - боятся именно дать достаточно газа и дергаются вперед, а не вверх. И пока не переборят свой страх, ничего даже не начинает получаться.

 

Туп или не туп совет в контексте обсуждать надо, применительно к ситуации. А иначе некрасиво это выглядит.

 

 

Начинающие не столько газануть боятся сколько угла, колесо на 20см. оторвалось, а по ощущениям кажется чуть не перекозлил. К этому положению надо привыкнуть, попросить чтобы тебя покатали вторым номером на заднем колесе, можно свой мот задрать посидеть так, можно на вилли машине потренироваться. Чтобы мот на заднее встал газа много откручивать не надо, важна синхроннсть газ/сцепление и чувство угла.


  • 0

#14 Biggy

Biggy

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 314 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2014

Отправлено 01 июля 2014 - 01:41

Нагар образуется от постоянного попадания масла в камеру сгорания, а не от разового или редкого. По твоему сценарию образования масляного нагара, "со временем" растянется на десятки лет. Да и страшного в постепенном образовании нагара ничего нет. Главное чтобы он в миллимеметрах не измерялся ))

 

Картерные газы это газы прорывающиеся через поршневые кольца в картер. Масло попадает в вентиляцию картерных газов, вместе с этими самыми газами при высоком давлении этих самых газов в картере. Которое в свою очередь появляется и растет с износом поршневых колец, и пробегом мотора. Обороты всего лишь множитель этой проблемы. Обычно это болезнь моторов с приличным пробегом и сильно юзаных мотоциклов. Как раз примерно таких, которые не жалко под стант запиливать.

 

Чтобы хапнуло масло разом и произошел гидроудар, надо из картера через венитиляцию во впуск залить солидное количество масла, способного заполнить впуск и после этого камеры сгорания или хотя бы одну, при условии попадания всего этого кол-ва именно в один цилиндр.. Для этого требуется колоссальное давление картерных газов, характерное для сильно уезженых моторов, либо такое положение байка при котором вентиляция будет перекрыта уровнем масла. И опять же без давления газов в картере, масло вверх на метр (из картера во впуск, при вертикальном положении байка) само не пойдет.

 

Честно говоря не встречал свежих байков с гидроударом в следствие попадания огромного кол-ва масла во впуск во время вилли. А вот с задирами и проворотами вкладышей из-за масляного голодания и низкого уровня масла в свече встречаются гораздо чаще.

 

И да кстати, белым дымит когда антифриз попадает в камеру сгорания, а масляный дым сизый, устойчивый и быстро не рассеивается. 

 

------

 

Помимо умения, с точки зрения техники, мот поднимается благодаря избыточному моменту на заднем колесе при хорошем сцеплении с дорогой. Еще раз повторюсь, не все дрочатся на площадке на 1й передаче с задранными холостыми за точкой баланса. Есть другие передачи и другие скорости и другие потребности.

 

Само собой если не получается поднять мот на сток звездах на 1й передаче, смысла менять их нет, дело в пилоте.


  • 0

#15 Mike3834

Mike3834

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Откуда:Архангельск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2000

Отправлено 01 июля 2014 - 11:40

Нету там ни каких перегородок
На 2001 есть, на 07 нету

Действительно есть перегородка на 2001?  тогда по идее должна быть на моделях 00-01 годов?


  • 0

#16 Petos

Petos

    Задержавшийся


  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений
  • Откуда:Муськва
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2007

Отправлено 01 июля 2014 - 16:44

нет

только на 2001

только на тех что в октябре сделали

только по средам)))


  • 0

#17 Mike3834

Mike3834

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Откуда:Архангельск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2000

Отправлено 01 июля 2014 - 16:48

уяснил)


  • 0

#18 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 243 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 02 июля 2014 - 19:25



Чтобы хапнуло масло разом и произошел гидроудар, надо из картера через венитиляцию во впуск залить солидное количество масла, способного заполнить впуск и после этого камеры сгорания или хотя бы одну, при условии попадания всего этого кол-ва именно в один цилиндр.. Для этого требуется колоссальное давление картерных газов, характерное для сильно уезженых моторов, либо такое положение байка при котором вентиляция будет перекрыта уровнем масла. И опять же без давления газов в картере, масло вверх на метр (из картера во впуск, при вертикальном положении байка) само не пойдет.

 

Честно говоря не встречал свежих байков с гидроударом в следствие попадания огромного кол-ва масла во впуск во время вилли. А вот с задирами и проворотами вкладышей из-за масляного голодания и низкого уровня масла в свече встречаются гораздо чаще.

 

И да кстати, белым дымит когда антифриз попадает в камеру сгорания, а масляный дым сизый, устойчивый и быстро не рассеивается. 

 

 

Ты просто не видел никогда как и сколько масло через сапун вылетает. Писать можно что угодно. Я эту проблему изучил очень хорошо, ты все свои аргументы как бы логически додумываешь, но только я это конкретно видел ставя разные мотоциклы на вилли машину. Задиры и провороты это тоже следствия гидроудара. Под действием ударных нагрузок вкладыш проворачиваться.

 

 

 

 

 Обороты всего лишь множитель этой проблемы. Обычно это болезнь моторов с приличным пробегом и сильно юзаных мотоциклов. Как раз примерно таких, которые не жалко под стант запиливать.

 

 

Стантбайк это довольно не дешевая цацка, вкладываются в сильно заюзанные мотоциклы только по неопытности 

 


Еще раз повторюсь, не все дрочатся на площадке на 1й передаче с задранными холостыми за точкой баланса. Есть другие передачи и другие скорости и другие потребности.

 

Само собой если не получается поднять мот на сток звездах на 1й передаче, смысла менять их нет, дело в пилоте.

 

Те кто дрочаться по другому, на других передачах и скоростях могут так удовлетворять свои потребности что потом мало не покажется..., они просто не осознают на сколько там тонкая грань, без умения пользоваться задним тормозом разгоняться на заднем колесе свыше 100км/ч это русская рулетка.


  • 0

#19 Biggy

Biggy

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 314 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2014

Отправлено 02 июля 2014 - 20:37

При гидро ударе обычно гнет шатун и мотор заглохнет, если вообще не клинит наглухо и никуда ты дальше не поедешь. При том моментально, а не через 10 секунд в балансе. А задиры и провороты обычно следствие маслоприемника хапающего воздух вместо масла. Секунды достаточно для массы серьезных задиров и дальнейшего проворота вкладыша.

 

У тебя опыт практический есть не спорю и модификации грамотные, однако привязать одно к другому с технической точки зрения и причинно-следственной связи процессов - получается весьма коряво, вроде как ветер иногда дует потому что деревья качаются. 

 

Не дешевая цацка, потому что вся тюнячка штутчная и денег стоит, а у нас в РФ еще и втридорога ее барыжат. А не потому что берут новую 600ку из салона. Или может ты сам новый байк под стант пустил? Ну да ладно.

 

Стантеры сами там так складываются порой, что мало не покажется. На моте всегда и везде грань тонкая, так что не надо драматизировать. На 100++ кмч всё конечно резко и опасно, но байк в разы стабильнее благодаря гироскопическому эффекту от колес.


  • 0

#20 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 243 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 02 июля 2014 - 23:20

При гидро ударе обычно гнет шатун и мотор заглохнет, если вообще не клинит наглухо и никуда ты дальше не поедешь. При том моментально, а не через 10 секунд в балансе. А задиры и провороты обычно следствие маслоприемника хапающего воздух вместо масла. Секунды достаточно для массы серьезных задиров и дальнейшего проворота вкладыша.

 

У тебя опыт практический есть не спорю и модификации грамотные, однако привязать одно к другому с технической точки зрения и причинно-следственной связи процессов - получается весьма коряво, вроде как ветер иногда дует потому что деревья качаются. 

 

 

Я сезон ездил с приборкой, мот возил на прицепе, пробег по площадке был 1500км. из них половина на заднем. Почему мотор вообще до сих пор не сдох? Потому что за сезон я иногда выливаю из баночки масло. При этом по R6 есть некоторые позиции в которых масло может погнать как из крана, например поставить мот на хвост и отжечь резину в таком положении или держа на хвосте заглушить а потом завести

 

img0679.jpg

 

 


Не дешевая цацка, потому что вся тюнячка штутчная и денег стоит, а у нас в РФ еще и втридорога ее барыжат.

 

Ну это типа в мой огород камень. Прошли те времена когда втридорога что-то можно было продать, 30% грязными и это в лучшем случае, а конкретно себе в карман ты и 10% не положишь.

 

 


Стантеры сами там так складываются порой, что мало не покажется. На моте всегда и везде грань тонкая, так что не надо драматизировать. На 100++ кмч всё конечно резко и опасно, но байк в разы стабильнее благодаря гироскопическому эффекту от колес.

 

Да бывает, при том что полеты с практически пешеходных скоростей, а тут тоже самое но на 100км./ч Почувствуй разницу

 

 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных