Сообщений в теме: 155

[susanin-nv]

Как раз влияет. Зажатые клапана могут травить. После прогрева прилегание лучше - компрессия возрастает. Есть такая беда на FZ400, там зажимает впускные клапана, компрессия на холодную у некоторых падает аж до 0, после прогрева возрастает. Регулировка зазоров восстанавливает компрессию. Сам через это проходит. На фазер клабе, кстати, есть большая тема посвященная этому вопросу. Много народа столкнулось с этим.

У тебя с физикой в школе как было? Прогуливал наверно? При нагреве тело увеличивается в размерах. Для этого и делается зазор для компенсации теплового расширения. Отсюда следует, что при горячем моторе на зажатых клапанах комперссия теряется еще больше, а там не далеко к прогару клапанов (что не раз видел на моторах жигулей).
Я когда разбирал свой мотор маслосъемные колпачки больше напоминали пластмассу, чем резину. Некоторые крошились при съеме с направляющей.

[jzl]

У тебя с физикой в школе как было? Прогуливал наверно? При нагреве тело увеличивается в размерах. Для этого и делается зазор для компенсации теплового расширения. Отсюда следует, что при горячем моторе на зажатых клапанах комперссия теряется еще больше, а там не далеко к прогару клапанов (что не раз видел на моторах жигулей).
Я когда разбирал свой мотор маслосъемные колпачки больше напоминали пластмассу, чем резину. Некоторые крошились при съеме с направляющей.

Вспоминаем из какого материала изготовлена ГБЦ и клапана, потом вспоминаем школьную пятёрку по физике, включаем логику. Финита ля комедия .

[Weid]

JZL - 1. читай внимательно , я написал как снять блок не снимая двигатель ... Для этого снимаются шпильки ... 2.Ты ничего не путаешь?точно компрессия на холодную ниже чем на горячую при зажатых клапанах?если ты делал разбор мотора то ты как никто должен знать что - если зазор в допуске то к рабочей температуре он выходит в ноль...а если он зажат (зазор между толкателем и кулачком распредвала меньше положенного ) то к рабочей температуре зазор будет не ноль , а отрицательный , соответственно кулачок распредвала всегда касается и давит на толкатель и как следствие-клапан всегда приоткрыт ... На холодную же,если зазор между толкателем и кулачком есть,хотябы минимальный,то на компрессию это не повлияет ...

[jzl]

Опыт ремонта жигулей слабоприменим к мотору R1, разве что для понимая что и как работает.

[Weid]

Вспоминаем из какого материала изготовлена ГБЦ и клапана, потом вспоминаем школьную пятёрку по физике, включаем логику. Финита ля комедия .

Нука поподробнее о материалах изготовления и расширении и влиянии

[jzl]

JZL - 1. читай внимательно , я написал как снять блок не снимая двигатель ... Для этого снимаются шпильки ... 2.Ты ничего не путаешь?точно компрессия на холодную ниже чем на горячую при зажатых клапанах?если ты делал разбор мотора то ты как никто должен знать что - если зазор в допуске то к рабочей температуре он выходит в ноль...а если он зажат (зазор между толкателем и кулачком распредвала меньше положенного ) то к рабочей температуре зазор будет не ноль , а отрицательный , соответственно кулачок распредвала всегда касается и давит на толкатель и как следствие-клапан всегда приоткрыт ... На холодную же,если зазор между толкателем и кулачком есть,хотябы минимальный,то на компрессию это не повлияет ...

Про шпильки видел. Но я у себя их не выкручивал.
Про зазоры именно так как и описывал. При отсутствии зазора, когда не лезет самый тонкий щуп, клапан висит. Т.е. компрессия падает. Чем больше клапан висит, тем меньше компрессия, вплоть до 0. При разогреве ГБЦ расширяется, клапан прилегает плотнее. Всё это в передах сотых, но тем не менее для изменения компрессии вплоне достаточно. Холодный мотор с висящими клапанами (и нулевой компрессией) завести очень сложно. После прогрева - с полоборота.

[jzl]

Упала компрессия FZ400 // обмен опытом по ремонту двигателя
Конечно на 400-ке клапана тоньше чем на литре и больше подвержены тепловым изменениям. Не уверен что у тебя именно этот случай, но компрессию на горячую было бы неплохо замерить.
ЗЫ: читал чем это законилось у тебя .

Сообщение отредактировал jzl: 02 ноября 2012 - 10:50

[Weid]

JZL - зажатый клапан это клапан у которого зазор меньше положенного ... Если клапан открыт на холодную это уже 3,14здец ...вероятно шайба криво стоит или еще что ... И если есть какие либо изменения головы при нагревании то они на столько незначительны что даже не учитываются в расчетах,так как разброс диапазона до десятых ...

[jzl]

И если есть какие либо изменения головы при нагревании то они на столько незначительны что даже не учитываются в расчетах,так как разброс диапазона до десятых ...

При зажатом - да, согласен, а при висящем клапане этого хватает. У тебя на одном клапане зазор очень маленький, вот я и предположил что компрессия в этом цинидре на холодную может из-за этого упасть.

[jzl]

Я так понял что ты кольца менять не будешь. После того как выведешь зазор в допуск, напиши изменилась ли компрессия.

[SanjaOdessa]

Хлопцы.вы не учитываете что при выходе на рабочую температуру голова тоже расширяется и увеличивается в размерах.Поэтому зазор при нагреве если и меняется то не так значительно.как вы про это говорите .Но тем не менее меняется в меньшую сторону .При этой схеме газораспределения. Про жигули-можно проводить аналогию только с 16 клапанными моторами где распредвал точно также давит непосредственно на клапан через направляющий стаканчик. Зазор на клапане 0.05-0.10-это писец.компрессию искать там нечего .А почему нельзя померить нормально зазоры.с точностью до одной двух соток? Для этого всего лишь нужен набор щупов где самый тонкий 0.03 а самый толстый 0.5 .Если интересно.могу описать методику.Давно уже промеряю зазоры так.и при таком подходе получается выставить зазоры на выпуске к примеру все 0.27 при максимальном поле допуска 0.3.На впуске-допустим.все 0.18 при поле допуска 0.2 .Регшайбы как правило шлифую в меньший размер(тот который мне нужен.с точностью до одной сотки)либо в редких случаях когда нужна шайба большей толщины -просто изготавливаю с помошью знакомых спецов из стали ШХ 15 с последующей термообработкой и доводкой до нужного размера

Сообщение отредактировал SanjaOdessa: 02 ноября 2012 - 13:35

[susanin-nv]

При зажатом - да, согласен, а при висящем клапане этого хватает. У тебя на одном клапане зазор очень маленький, вот я и предположил что компрессия в этом цинидре на холодную может из-за этого упасть.

Ты что куришь? Отсыпь всем, может нас так вшторивать будет. Ибо этот пост можно написать находясь в другой реальности с другими законами физики под действием такой забористой травы (или может других галлюциногенов). Если зазор есть - значит клапан не зажат. Единственное предположение - это засраные седла клапанов.

[jzl]

Ты что куришь? Отсыпь всем, может нас так вшторивать будет. Ибо этот пост можно написать находясь в другой реальности с другими законами физики под действием такой забористой травы (или может других галлюциногенов). Если зазор есть - значит клапан не зажат. Единственное предположение - это засраные седла клапанов.

Что за манера общения пытаться каждым своим постом кого-то оскорбить? Я не курю, а с физикой и с руками у меня всё в порядке. Я не один мотор перебрал ими, все до сих пор ездят. И клапана регулировал и т.д. и т.п.
Пройди по ссылке, что я давал выше, на фазер клуб, почитай - познавательно.

[Weid]

Зазор на клапане 0.05-0.10-это писец.компрессию искать там нечего

это на теплом или горячем моторе ... читай внимательно,я мерял компрессию на холодную ...

[Vik]

Заключение эксперта ... Ну ...

Ты прав, я забыл что ты мегатюнинг замутил )))))))))))))

[SanjaOdessa]

это на теплом или горячем моторе ... читай внимательно,я мерял компрессию на холодную ...

Не буду пытаться строить из себя крутого моториста .Но на практике не раз встречался со случаями когда зазоры вышедшие за поле допуска в минус на нескольких клапанах одновременно не давали завести мотор на холодную.То есть человек вчера ездил на моце.все вроде было норм.но чуток что то не то.а сегодня он тупо не может завести мот.
Ты таки не ответил на вопрос.Почему определение реальных зазоров в ГРМ у тебя указано с таким разбросом? Можно ведь достаточно точно вычислять этот самый реальный зазор в паре кулачок-стаканчик клапана.

Сообщение отредактировал SanjaOdessa: 02 ноября 2012 - 19:22

[Weid]

Ты таки не ответил на вопрос.Почему определение реальных зазоров в ГРМ у тебя указано с таким разбросом? Можно ведь достаточно точно вычислять этот самый реальный зазор в паре кулачок-стаканчик клапана.

епть =) ну щупы наверно потому что с шагом 0,05 =)

[SanjaOdessa]

Дык можно ведь купить щупы с шагом в одну сотку и процесс замеров зазоров станет намного интереснее

[Weid]

Дык можно ведь купить щупы с шагом в одну сотку и процесс замеров зазоров станет намного интереснее

Действительно ... чойта я не куплю их ... у меня есть щупы уже , зачем мне еще одни ... будут свободные деньги когда обязательно куплю,но сейчас мне не до этого

[Weid]

И так ... Чистить нагар оказалось не так то уж и просто ... Раскоксовки не помогают ...

Вот как выглядели камеры сгорания ...





А вот так после чистки ...



Чистил дрелью и мягкой щеткой ...

Как видите каналы и седла засраны нагаром ...



Вот тоже самое но после чистки ...