Сообщений в теме: 52

[artrom]

всем привет! Помогите найти причину плохого запуска мотора на холодную. мот R1 2002г европеец. После прогрева мот заводиться без проблем,даже через час и более с запуском проблем не наблюдаю, но на следующий дннь на холодную приходиться гонять стартером секунд 20-30 иногда два-три раза. мотор после кап ремонта, новые:кольца,свечи,фильтра,вкладыши,притёрты и отрегулированы клапана, промыты форсунки и сетка бензонасоса,заряжен аккомулятор,заменяны шестерни второй передачи,все прокладки и сальники новые,все запчасти оригинал,ошибок при диагностике мот не выдаёт. Хотел довести технику до идеального состояния. При запуске на холдную обороты 2000 далее при наборе температуры до рабочей постепенно падает до 1300-1400.Обкатал после ремонта аккуратно,вроде всё устраивает кроме холодного запуска.Нуждаюсь в совете как выличить оставшуюся проблему.Заранее благадарен за помощь.

[VasiliyNSK]

Насколько холодный пуск? У нас например только вчера отпустило после -40....
Проверь соединения всех штекеров, затем сними минусовую клемму на пару минут и попробуй снова...

[artrom]

Насколько холодный пуск? У нас например только вчера отпустило после -40....
Проверь соединения всех штекеров, затем сними минусовую клемму на пару минут и попробуй снова...

я описал проблему холодного запуска в летнее время. Зимой есть время и мне хочеться решить эту проблему. Мот стоит при комнатной температуре,три дня подрят по вечерам занимаюсь им,симптомы теже....

[Nucat77]

При запуске на холдную обороты 2000 далее при наборе температуры до рабочей постепенно падает до 1300-1400.

Если при запуске обороты поднимает- значит смесь обогащается- с инжектором, датчиком температуры и прочими системами, отвечающими за смесеобразование все в порядке.

Кстати... вспомнился случай- лет 5 назад знакомый со Владика марка 2.5 пригнал. Пока тепло было- заводился с полтычка, как температура до 0 +5 опустилась- заводка на холодную превратилась в пытку. Гоняли на диагностику- с электрикой все норм! В конце концов померили компрессию- во всех горшках разброс от 6 до 8, хотя по ощущениям машинка даже неплохо вваливала, масло не жрала.
Так что artrom, померь компрессию на холодную. Понятно дело что мотор после капиталки- но тем не менее. Как вариант еще клапана пережаты- в таком случае при нагреве могут запросто уходить в норму (но это если после притирки не регулировали, либо регулировали на горячую).

Лично сам прошлой зимой запускал свой мот в -5, просто поставил заряженный акум и помаслал стартером секунд 10.

[Weid]

а у меня в -35 с пол тычка=) может и компрессия а может и нет,похоже на затрудненное воспламенение смеси...может свечи или катушки???

[Weid]

кстате зря так долго крутишь...есть шанс спалить реле стартера...проверенно=)

[oregy]

Кто-же компрессию на холодную меряет? Проверь датчик температуры и посмотри цвет и сотояние свечей.

[artrom]

Кто-же компрессию на холодную меряет? Проверь датчик температуры и посмотри цвет и сотояние свечей.

как проверить и где он находиться?

[Nucat77]

Кто-же компрессию на холодную меряет?

А почему нет? Именно померив на холодную можно определить пережатый клапан. Можно конечно скинуть клапанную крышку и промерить зазоры... но компрессию померить как то проще.

И еще.. вот пригнали вам в сервис машину, которая не заводится...и чего?как диагностику проводить? следуя Вашей логике чтобы измерить компрессию нужно движок феном греть???? А ведь никто так не делает.. замер производят на холодную...

Сообщение отредактировал Nucat77: 15 января 2011 - 14:05

[Nucat77]

Проверь датчик температуры и посмотри цвет и сотояние свечей.

Проверить его просто- при холодном двигателе какие показания температуры на приборке? а на прогретом? соответствуют действительности?

Ставить сейчас диагноз по свечам смысла нет. На сколько понимаю- Топикстартер не катается, а только периодически заводит мот)), поэтому свечи будут просто чистые (как известно, свечи смогут дать более- менее ясный ответ при пробеге километров 10-15)

Сообщение отредактировал Nucat77: 15 января 2011 - 14:14

[oregy]

Мануал рулит.

[oregy]

А почему нет? Именно померив на холодную можно определить пережатый клапан. Можно конечно скинуть клапанную крышку и промерить зазоры... но компрессию померить как то проще.

И еще.. вот пригнали вам в сервис машину, которая не заводится...и чего?как диагностику проводить? следуя Вашей логике чтобы измерить компрессию нужно движок феном греть???? А ведь никто так не делает.. замер производят на холодную...

Правильные показатели компрессии можно получить только с прогретого мотора. На холодную можно приблизительно определить разницу компрессии по цилиндрам. И непонятно, для чего нужно первым делом измерять компрессию на машине, которая не заводится.

[Nucat77]

Правильные показатели компрессии можно получить только с прогретого мотора. На холодную можно приблизительно определить разницу компрессии по цилиндрам.

В данном случае именно это и необходимо сделать топикстартеру. Не более.

И непонятно, для чего нужно первым делом измерять компрессию на машине, которая не заводится.

Про "первым делом" разговора не было.

[artrom]

ешё раз провёл самодиагностику, все параметры в норме. Проверил по отдельности температурный датчик на холодную и на горячюю температура соответствует,датчик воздуха так-же в поряде. Перепроверил всё что можно проверить с помощью мануала,бортового компа,цешки и методом исключения путём отключения датчиков по отдельности.....всё в поряде. Остаёться один вариант-недокачивает бензонасос, этим вопросом займусь через три дна (сечас будет некогда),как будут результаты-отпишусь.

[Weid]

ешё раз провёл самодиагностику, все параметры в норме. Проверил по отдельности температурный датчик на холодную и на горячюю температура соответствует,датчик воздуха так-же в поряде. Перепроверил всё что можно проверить с помощью мануала,бортового компа,цешки и методом исключения путём отключения датчиков по отдельности.....всё в поряде. Остаёться один вариант-недокачивает бензонасос, этим вопросом займусь через три дна (сечас будет некогда),как будут результаты-отпишусь.

если бы он недлкачивал то двигатель бы схватывал,а возможно даже работал бы кратковременно...попробуй оттолкнуться от обратного проще будет...если на горячую все гут-масло ходит нормально,мотак заводится и работает,и некаких видимых причин волноваться нет то начинай откидывать...если масло ходит значит значит что со смазкой двс все нормально-отпадает...работает и заводится-значит насос качает нормально...соответственно вариантов не много...проверь свечи после того как покрутишь секунд 10 свечи,мокрые или нет...если сухие то чтото с воспламенением,тоесть либо свечи(зазор,маркировка,и состояние на предмет выработки и пробиваемости),либо катушки(проверить их можно по манулу,но для начала просто проверь все соединения на предмет качественного стыка,а также качество контакта,они могли окислиться либо просто за счет плохого соединения не проводить ток должным образом)...почисть контакты мелкой наждачкой или натфилем если они требуют этого...проверь состояние контакта свечников(онм так же могли окислиться или обломиться)это то место свечника которым он одевается на свечу,внутри него О образная металическая приблуда,резиновый наконечник снимается...посмотри маркировку возможно тебе поставили не те свечи,в результате не совпадения калийного числа затруднен пуск...возможно и качество свечей оставляет желать лучшего...это один вариант...второй это компрессия...ее я думаю знаешь как проверить...но!на холодную компрессия немного больше,поправьте если ошибаюсь,при нагревании детали расширяются и она немного падает...соответственно и на горячую пуск был бы затруднен,но это касается заводки при довольно таки низких температурах,а мтак я так понял у тебя в тепле,соответственно вариант с компрессией уже можно отвести немного...вывод следующий-попробуй все в следующем порядке 1.проверь маркировку свечей(запомни ее номер и буквы) и внешний вид,если все гуд то-покрутить десять секунд и проверить состояние свечей на предвет влажности...2.если сухие,прогрей их грелкой только не до красна и вкручивай,как сделал это пробуй завести,если глухо то иди далее...3.проверяй зазоры на свечах и стыки контактов...если из этого ничего не выявилось то проверяй катушки по мануалу...вроде все что мог поредложить...отпишись о результатах...

[artrom]

Проверил свечи,стоят новые иридиевые NGK в соответствие с мануалом, зазоры в сечахв норме свечи чистые не закопчёные сердечник серого цвета,соединения все проверил, катушки проверил цешкой- соответствие по мануалу. Собрал всё заново,на холодну гонял стартером сек. 10 15, после прогрева заводиться сразу но точно не с пол тычка... У знакомого такой точно мот летом заводиться - не успееш к стартеру коснуться... На днях буду мереть давление в топливной магистрале о результатах отпишусь.

[oregy]

Может клапан в насосе не держит или обратный клапан ( если он тут есть )

[max46]

Артром, профиль заполни!!!!!

[Weid]

Проверил свечи,стоят новые иридиевые NGK в соответствие с мануалом, зазоры в сечахв норме свечи чистые не закопчёные сердечник серого цвета,соединения все проверил, катушки проверил цешкой- соответствие по мануалу. Собрал всё заново,на холодну гонял стартером сек. 10 15, после прогрева заводиться сразу но точно не с пол тычка... У знакомого такой точно мот летом заводиться - не успееш к стартеру коснуться... На днях буду мереть давление в топливной магистрале о результатах отпишусь.

я ж епть сказал как сделать...покрутил,посмотрел влажность сечей...сухие если то прокалил их слегка,вкрутил сразу попробувал крутануть...не заводится,взял шприц прыснул во впускные тракты в каждый цилиндр бенза примерно с почти полную пробирку химическую,снова попробувал крутануть.....че тупишь мля!!!сразу и поймешь че не так...если с прокаленным свечами завелся-значит свечи говно либо проводимость херовая...если не завелся после прнудительного впрыска бензина в цилиндры со шприца,то значит либо насос либо какойто датчик который играет роль подсоса на холодную(на этот счет ничего не могу сказать,не сталкивался с проблемой подсоса в эфи)...если не так не так не завелся после 5 секунд прокручивния,значит меряй компрессию и смотри зазоры на клапанах,а потом уже лезь в замеры насоса и всего остального....Уясни одно-В МОТОЦИКЛЕ ОСНОВНЫМ ФАКТОРОМ ВСЕХ БОЛЯЧЕК ЯВЛЯЕТСЯ-ЛЕНЬ!!!делай как тебе говорят чтоб можно было от чего то оттолкнуться и понять проблему,а от самодеятельности нихрена не понятно

Сообщение отредактировал Weid: 17 января 2011 - 03:04