Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Yamaha R1 Forum

Добро пожаловать на Yamaha R1 Forum,
Форум о мотоцикле Yamaha R1.
Тут вы найдете множество технической/тематической информации о данной модели.
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы увидеть или писать сообщения.
Вы сможете
  • Создавать новые темы и отвечать на другие
  • Subscribe to topics and forums to get automatic updates
  • Получить ваш собственный профиль и найти новых друзей
  • Желаем вам всего наилучшего
 

Фотография

Стоппи машина сделана


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 22:59

Получилось воплотить свою давнюю идею http://stuntex.ru/fo...stoppie-machine Сегодня были испытания стоппи машины Stuntex, дождь конечно подпортил нам процесс, но уже понятно что схема в принципе рабочая. Приятно осознавать что удалось сделать то чего до этого в мире не было.


y255W2vjHa0.jpg


  • 0

#2 Землячило

Землячило

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 248 сообщений
  • Откуда:Москва Юзао
  • Мотоцикл:Yzf-r1
  • Год выпуска:2009

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 23:15

Пять балов!!!!! Полезная вещь. Обязательно к вам заеду как нибудь опробовать )))
  • 0

#3 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 23:55

Пять балов!!!!! Полезная вещь. Обязательно к вам заеду как нибудь опробовать )))

 

Выводы делать пока рано, но первое впечатление такое что я чуть в штаны не навалил. Это все не так просто и безобидно как со стороны может показаться, я не возьму на себя ответственность кого-то на неё сажать в таком виде как это есть сейчас


Сообщение отредактировал borismoto: 02 Сентябрь 2015 - 23:58

  • 0

#4 ПОЛКОВНИК

ПОЛКОВНИК

    Тысячник


  • R1 Club Member
  • 1 611 сообщений
  • Откуда:Московская обл. г.Солнечногорск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:ZZR-400 II 99 г.; Yamaha R1 04 г.
  • Год выпуска:2004

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 15:14

А багажник специально открыл, чтобы его не промять? Опасненько как то


  • 0
Упс

#5 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 03 Сентябрь 2015 - 23:55

А багажник специально открыл, чтобы его не промять? Опасненько как то

 

 

нет, чтобы водитель меня слышал


  • 0

#6 Blondin

Blondin

    Двухтысячник


  • R1 Club Member
  • 2 744 сообщений
  • Откуда:Moscow Kolomenskoe
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1 98, ...R1 09, Aprilia RSV 4
  • Год выпуска:2012

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 11:44

чтоб водитель слышал "АААА-б*я" :ag: :ag: :ag:


Сообщение отредактировал Blondin: 04 Сентябрь 2015 - 11:44

  • 0

#7 Офисный хам

Офисный хам

    Задержавшийся


  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2005

Отправлено 11 Сентябрь 2015 - 10:42

Классная конструкция. С удовольствием бы затестил.


  • 0

#8 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 11:44

Были очередные испытания. Проблему со сносом задней части частично решили.
Сейчас вылезли новые проблемы:
1.Тренироваться желательно без масла в моторе, иначе потом когда заводишь мотоцикл, из трубы некоторое время валит белый дым.
2.Задней части дали возможность отклоняться на 17см. с каждой стороны, но может это было лишним и надо было фиксировать хвост мотоцикла жестко.
3.Мотоцикл поднимается только с подставки, если заднее колесо опустить на землю то поднять не выходит. Вешали блины от штанги на ось переднего колеса 20кг., не помогло. Испытывали во дворе офиса, там асфальт был не очень и места маловато, может на другой площадке еще получиться.
4.Поднимать мотоцикл получается пока только короткими клевками, страшновато, испытывали где-то около часа, дойти до выставленного ограничителя переворота так ни кто и не смог. По опыту с вилли машиной я помню что у меня неделя ушла прежде чем стало получаться правильно выдергивать и держать баланс.
5.Заметили что мот лучше поднимается когда машина не на постоянной тяге едет, а когда сначала хорошо разгоняешься, отпускаешь педаль газа и двигаешься накатом.
6.Переднею резину жрет на глазах. Колесо мотоцикла зафиксировано от поворотов вправо/влево и когда машина разворачивается колесо идет юзом. Также на прямой остается характерная черная пунктирная разметка.

Как бы то ни было к углу привыкаешь, то что раньше по моим внутренним ощущениям казалось мне охереть как высоко на деле не является даже полууглом. В общем все как и при начальных попытках езды на заднем, поднял на 20см., а по ощущениям чуть не перекозлил :)

stoppi.jpg
  • 0

#9 firefli

firefli

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Откуда:Питер
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Итальяно мотоциклизмо
  • Год выпуска:2015

Отправлено 06 Октябрь 2015 - 23:29

Боря а ты не думал что какой нить неосторожный подопытный может свалиться вперёд и будет малоприятно когда его переедет эта штуковина


  • 0

#10 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 10:12

Боря а ты не думал что какой нить неосторожный подопытный может свалиться вперёд и будет малоприятно когда его переедет эта штуковина

 

Андрей, я когда начинал делать вилли машину и теперь эту стоппи машину, я ни о каких подопытных и прокате не думаю вообще. Делаю для себя, а там дальше видно будет. Кстати испытания стоппи машины проходят успешно, вчера сменил переднею резину протёртою до ниток.


Сообщение отредактировал borismoto: 07 Октябрь 2015 - 10:14

  • 0

#11 firefli

firefli

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Откуда:Питер
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Итальяно мотоциклизмо
  • Год выпуска:2015

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 13:02

))))ну ты уж так откровенно не лукавь


  • 0

#12 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 23:41

))))ну ты уж так откровенно не лукавь

 

 

Я не лукавлю. Как ты вообще себе прокат такой стоппи машины представляешь? На байк шоу ты её не привезешь, там даже стандартной площадки возле какого нибудь Лашана маловато, нужен длинный прямик без машин и с идеальным держаковым асфальтом. Начальная скорость 50км/ч, угол в котором наступает нирвана ужасен, баланс тонкий + контроль хвоста от сноса. Несколько хороших подходов и запястья уже ломит. Кого попало не посадишь. Если человек на дороге не может делать небольшое стоппи с прокатом, нет понимания как загрузить вилку и дозировать усилие на тормоз, то резина будет лететь как стружка из под рубанка.


Сообщение отредактировал borismoto: 09 Октябрь 2015 - 09:11

  • 0

#13 Офисный хам

Офисный хам

    Задержавшийся


  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2005

Отправлено 14 Октябрь 2015 - 15:30

Мне кажется, нужно меня привлечь к этому процессу :). Тест-драйвер нужен для анализа?))) Я могу очень хорошо разложить физику имеющегося и подсказать решение.

Байк не поднимается без начального угла по той же причине, что и на вилли машине. Движение идет вокруг оси колеса, а не вокруг центра масс мотоцикла. Только в данном случае это имеет гораздо большее значение, чем при вилли. Тут скорее нужно подумать не о блинах на переднее колесо, а о резиновых жгутах на хвост, чтобы они подкидывали его, а затем, сжавшись, переставали тянуть мотик дальше наверх.

 

Идеально, конечно, было бы зафиксировать мот не за переднюю ось, но это будет очень сложная конструкция, которую уже вот так на глаз не сваришь.


Сообщение отредактировал Офисный хам: 14 Октябрь 2015 - 15:37

  • 0

#14 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 14 Октябрь 2015 - 21:51

Мне кажется, нужно меня привлечь к этому процессу :). Тест-драйвер нужен для анализа?))) Я могу очень хорошо разложить физику имеющегося и подсказать решение.

Байк не поднимается без начального угла по той же причине, что и на вилли машине. Движение идет вокруг оси колеса, а не вокруг центра масс мотоцикла. Только в данном случае это имеет гораздо большее значение, чем при вилли. Тут скорее нужно подумать не о блинах на переднее колесо, а о резиновых жгутах на хвост, чтобы они подкидывали его, а затем, сжавшись, переставали тянуть мотик дальше наверх.

 

Идеально, конечно, было бы зафиксировать мот не за переднюю ось, но это будет очень сложная конструкция, которую уже вот так на глаз не сваришь.

 

 

Я понимаю ход твоих мыслей. Я много думал прежде чем решиться исполнить это в металле и много перепробывал вариантов. Это глядя на готовое все кажется таким простым и очевидным. У себя на форуме я тему, что начинаю делать стоппи машину, создал еще 12.11.2014, как раз тогда мот отвез в цех и купил колеса с осью резино-жгутовой подвески. А первою фотку выложил через девять месяцев, а видео нет до сих пор. Ты клонишь к тому что когда мот тащит машина, опрокидывающий момент действует на плече радиуса колеса (от точки соприкосновения с асфальтом до оси колеса, за которую тянут), в теории конечно же легко приходишь к заключению что мот надо тащить за центр тяжести (с учетом массы водителя). Конструктивно сделать можно, таская мот за крепеж сделанный к примеру на клетке. (хотя центр масс на самом деле еще выше). Недостаток в том что мот будет закреплен и хвост не будет ходить влево/вправо, из-за того что вилка сжимается придется делать сложный крепеж, но главное когда ты выведешь мотоцикл в угол все пойдет через жопу. Я этот процесс чувствую немного глубже. Начальная часть стоппи, а именно загрузка вилки, усилие на тормоз, отрыв заднего колеса и первоначальный прокат на переднем мне понятен. Я в реале делаю вполне приличный прокат на переднем колесе, но угол сука меня пугает. Всякий раз делаю с внутренней неуверенностью, а вдруг сейчас выдерну чуть выше обычного и накроет. А видео свое со стороны смотрю и вижу что запас по углу есть приличный, но выше задирать стрёмно. Вот я делаю стоппи машину для решения этой проблемы. На начальный отрыв заднего колеса мне похер, я хочу прочувствовать баланс. Можно конечно же заморочиться над этим первоначальным отрывом колеса из горизонтального положения как на стоппи машине, так и на вилли машине. Только овчинка выделки стоить не будет. Как выше уже писал, я это делаю изначально себе, для решения своих проблем, а не для того чтобы интернетным дрочерам угодить, у которых только и хватает ума, что доипаться, "а чё оно поднимается не с самого низу?"

 

Начальный подъем я компенсирую за счет торможения машины и более грубого рывка телом вперед. Зато когда мотоцикл окажется в балансе центр масс как раз сместиться на середину переднего колеса и именно в этой точке я добьюсь самой максимально возможной реалистичности. Это все будет также как на вилли машине, главное привыкнуть к углу и наработать моторику, чтобы реакция твоего организма в нужный момент автоматически выбирала одно единственное правильное действие (исключая выбор) в минимальном промежутке времени. Уже покрасили :br:

 

img1529.jpg
 


Сообщение отредактировал borismoto: 14 Октябрь 2015 - 22:30

  • 0

#15 Офисный хам

Офисный хам

    Задержавшийся


  • Пользователи
  • PipPip
  • 62 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2005

Отправлено 16 Октябрь 2015 - 11:39

Тогда, как и с вилли машиной, нужно поделить тренажер на две части.

 

Первая часть - это подъем. Любому человеку нужно почувствовать то, как резко это будет и самое главное (почему все падают) как будет меняться ситуация при приближении к балансу и дальше. Любому человеку нужно почувствовать моторику подъема мотика. Ведь в обоих ситуациях подъем сначала идет тяжело и контролируемо, а в какой-то момент хлоп и совсем легко пошло. В первые разы к этому никто не готов.

 

Вторая часть - баланс. На обоих машинах можно смело задирать мотик в изначально большой угол, чтобы не насиловать технику и уже отрабатывать именно легкую околобалансовую часть.

 

В итоге получится, что есть тренировка подкидывать и есть тренировка балансировать. Ну и понятно, без реальных тренировок дальше не пройти. Мне очень помогло вот это понимание в реальности на вилли. Теперь бы конечно попробовать стоппи.


  • 0

#16 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 18 Октябрь 2015 - 22:10

Испытания сегодня закончились. Штука офигенная получилась! Мой лучший результат на стоппи машине 280м. с 80км./ч, можно было и больше проехать, только палеными колодками запахло :)  Видео на неделе будет выложено на канал http://www.youtube.c...iew=0&flow=grid

 

 

 

stoppimashina_0.jpg


  • 0

#17 firefli

firefli

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Откуда:Питер
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Итальяно мотоциклизмо
  • Год выпуска:2015

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 11:33

 

))))ну ты уж так откровенно не лукавь

 

 

Я не лукавлю. Как ты вообще себе прокат такой стоппи машины представляешь? На байк шоу ты её не привезешь, там даже стандартной площадки возле какого нибудь Лашана маловато, нужен длинный прямик без машин и с идеальным держаковым асфальтом. Начальная скорость 50км/ч, угол в котором наступает нирвана ужасен, баланс тонкий + контроль хвоста от сноса. Несколько хороших подходов и запястья уже ломит. Кого попало не посадишь. Если человек на дороге не может делать небольшое стоппи с прокатом, нет понимания как загрузить вилку и дозировать усилие на тормоз, то резина будет лететь как стружка из под рубанка.

 

Есть кое какие мысли но я на эту тему не медитировал даже))) тут есть определённый косяк, мотик не замедляется в процессе торможения, авто всё время тянет, а значит угол позволяет делать меньше от реальности, поэтому и колодки перегружаются и резина изнашивается


  • 0

#18 firefli

firefli

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений
  • Откуда:Питер
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Итальяно мотоциклизмо
  • Год выпуска:2015

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 11:34

 

 

))))ну ты уж так откровенно не лукавь

 

 

Я не лукавлю. Как ты вообще себе прокат такой стоппи машины представляешь? На байк шоу ты её не привезешь, там даже стандартной площадки возле какого нибудь Лашана маловато, нужен длинный прямик без машин и с идеальным держаковым асфальтом. Начальная скорость 50км/ч, угол в котором наступает нирвана ужасен, баланс тонкий + контроль хвоста от сноса. Несколько хороших подходов и запястья уже ломит. Кого попало не посадишь. Если человек на дороге не может делать небольшое стоппи с прокатом, нет понимания как загрузить вилку и дозировать усилие на тормоз, то резина будет лететь как стружка из под рубанка.

 

Есть кое какие мысли но я на эту тему не медитировал даже))) тут есть определённый косяк, мотик не замедляется в процессе торможения, авто всё время тянет, а значит угол позволяет делать меньше от реальности, поэтому и колодки перегружаются и резина изнашивается

Сложно реализовать правильно данную идею


  • 0

#19 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 21:54

 


Есть кое какие мысли но я на эту тему не медитировал даже))) тут есть определённый косяк, мотик не замедляется в процессе торможения, авто всё время тянет, а значит угол позволяет делать меньше от реальности, поэтому и колодки перегружаются и резина изнашивается

Сложно реализовать правильно данную идею

 

Колодки перегружаются потому что мы делали по несколько подходов подряд и подходы такие метров по 100 минимум, нужны передышки между подходами. Резина действительно изнашивается сильно, особенно когда нет синхронности в действиях, т.е не загрузил вилку, не качнул телом вперед, пережал тормоз, ну и на разворотах переднее колесо юзит оставляя след полумесяца. Насчет замедления мотика ты не прав, тяга машины влияет только на дистанцию, не хочешь долго ехать прощупывая баланс, ну тогда договариваешься с водителем чтобы не давил на тапку, а просто разогнался до оговоренной скорости и убрал ногу с газа до полной остановки. Короче, жди видео, скоро все увидишь.


  • 0

#20 borismoto

borismoto

    Тысячник


  • Пользователи
  • 1 208 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R6
  • Год выпуска:2005

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:09


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных