Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Yamaha R1 Forum

Добро пожаловать на Yamaha R1 Forum,
Форум о мотоцикле Yamaha R1.
Тут вы найдете множество технической/тематической информации о данной модели.
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы увидеть или писать сообщения.
Вы сможете
  • Создавать новые темы и отвечать на другие
  • Subscribe to topics and forums to get automatic updates
  • Получить ваш собственный профиль и найти новых друзей
  • Желаем вам всего наилучшего
 

Фотография

первая передача


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Clindr

Clindr

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 252 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Мотоцикл:YZF R1
  • Год выпуска:2005

Отправлено 12 мая 2013 - 22:41

Подскажите пожалуста
почему так жестко втыкается первая передача?
прям с ударом таким
  • 0

#2 STAL'NOY

STAL'NOY

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 350 сообщений
  • Откуда:Votkinsk
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:YZF-R1
  • Год выпуска:2007

Отправлено 13 мая 2013 - 08:39

Обсуждалось ведь в темах уже. Износ дисков сцепления. Разбери сцепу, осмотри, померяй толщину дисков. Чтобы мягче включалась, прогревай мот дольше, потом езжай. Или, перед тем, как заводить движку включай первую, выжимай сцепление и толкай мот пока не покатиться.
  • 0

#3 Hett

Hett

    Постоялец


  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 193 сообщений
  • Откуда:Бийск / Новосибирск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:YZF-R1
  • Год выпуска:1999

Отправлено 13 мая 2013 - 16:02

У меня на холодную наоборот не сильно шумно втыкается, а вот на горячую прям хороший щелчек. На вторую переключаться тоже самое (уж как только не пробовал)
  • 0

#4 Горыныч

Горыныч

    На П.М.Ж.


  • R1 Club Member
  • PipPipPipPipPip
  • 897 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Yamaha R1
  • Год выпуска:2007

Отправлено 13 мая 2013 - 19:18

У меня на первую тоже включается иногда с приличным удалом, но на вторую если с первой все гладко, а если сначала на нейтраль а уже спустя пару секунд на вторую то тоже с возможным ударом. Мне казалось что это нормальное явление, т.к. на предыдущем так же новом моте была такая же история.
  • 0

#5 Oblomsubaru2

Oblomsubaru2

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Откуда:Нефтеюганск
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2003

Отправлено 27 октября 2013 - 15:17

Покажите где обсуждалось
  • 0

#6 Alex VC

Alex VC

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 314 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Мотоцикл:Yamaha R1
  • Год выпуска:2009

Отправлено 27 октября 2013 - 17:54

Все нормально, так и должно быть
  • 0

#7 Ultralix

Ultralix

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Откуда:Новосибирск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Yamaha YZF-R1
  • Год выпуска:2006

Отправлено 19 мая 2015 - 19:55

Обсуждалось ведь в темах уже. Износ дисков сцепления. Разбери сцепу, осмотри, померяй толщину дисков. Чтобы мягче включалась, прогревай мот дольше, потом езжай. Или, перед тем, как заводить движку включай первую, выжимай сцепление и толкай мот пока не покатиться.

И действительно, где обсуждалось? В каких темах? Кроме этой темы про жесткое включение первой передачи больше ничего поиском по форуму не находится :(   Очень хочется узнать - все-таки такое включение первой передачи это конструктивная особенность мотоцикла или же поломка?  К примеру, у меня эрка куплена с салона панавто и пробег пока всего 4000 км, но первая передача, если просто с холостых выжал сцепление и плавно нажал ногой на рычаг издает звук тыр-тыр-тыр-тык ( примерно, как на грузовиках, когда скорость вращения двигателя не совпадает со скоростью вращения шестеренки ). Попробовал выжать сцепление, слегка газануть и сразу включить первую передачу - стало лучше, просто тык и все, но звук включения все равно какой-то жесткий (примерно, как было на Ижах). Как все же должно быть? Ответьте кто знает наверняка...


  • 0

#8 pohval

pohval

    Постоялец


  • R1 Club Member
  • PipPipPip
  • 116 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2003

Отправлено 20 мая 2015 - 00:27

 

Обсуждалось ведь в темах уже. Износ дисков сцепления. Разбери сцепу, осмотри, померяй толщину дисков. Чтобы мягче включалась, прогревай мот дольше, потом езжай. Или, перед тем, как заводить движку включай первую, выжимай сцепление и толкай мот пока не покатиться.

И действительно, где обсуждалось? В каких темах? Кроме этой темы про жесткое включение первой передачи больше ничего поиском по форуму не находится :(   Очень хочется узнать - все-таки такое включение первой передачи это конструктивная особенность мотоцикла или же поломка?  К примеру, у меня эрка куплена с салона панавто и пробег пока всего 4000 км, но первая передача, если просто с холостых выжал сцепление и плавно нажал ногой на рычаг издает звук тыр-тыр-тыр-тык ( примерно, как на грузовиках, когда скорость вращения двигателя не совпадает со скоростью вращения шестеренки ). Попробовал выжать сцепление, слегка газануть и сразу включить первую передачу - стало лучше, просто тык и все, но звук включения все равно какой-то жесткий (примерно, как было на Ижах). Как все же должно быть? Ответьте кто знает наверняка...

 

Нужно не плавно и нехотя включать, а четко и уверенно.

И все будет хорошо.


  • 0

#9 Ultralix

Ultralix

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Откуда:Новосибирск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Yamaha YZF-R1
  • Год выпуска:2006

Отправлено 20 мая 2015 - 07:14

 

 

Обсуждалось ведь в темах уже. Износ дисков сцепления. Разбери сцепу, осмотри, померяй толщину дисков. Чтобы мягче включалась, прогревай мот дольше, потом езжай. Или, перед тем, как заводить движку включай первую, выжимай сцепление и толкай мот пока не покатиться.

И действительно, где обсуждалось? В каких темах? Кроме этой темы про жесткое включение первой передачи больше ничего поиском по форуму не находится :(   Очень хочется узнать - все-таки такое включение первой передачи это конструктивная особенность мотоцикла или же поломка?  К примеру, у меня эрка куплена с салона панавто и пробег пока всего 4000 км, но первая передача, если просто с холостых выжал сцепление и плавно нажал ногой на рычаг издает звук тыр-тыр-тыр-тык ( примерно, как на грузовиках, когда скорость вращения двигателя не совпадает со скоростью вращения шестеренки ). Попробовал выжать сцепление, слегка газануть и сразу включить первую передачу - стало лучше, просто тык и все, но звук включения все равно какой-то жесткий (примерно, как было на Ижах). Как все же должно быть? Ответьте кто знает наверняка...

 

Нужно не плавно и нехотя включать, а четко и уверенно.

И все будет хорошо.

 

И так тоже пробовал (четко и уверенно) - результат тот же! Все равно звук достаточно жесткий ("дыщ"), как на совкопроме. На ходу переключается гораздо тише, а вот с холостых на первую все вокруг слышат, как включается передача :)  Это, как сравнить грузовик и легковушку - на грузовике с улицы слыхать, когда водитель включает передачу, а на легковушке нет. 


  • 0

#10 STAL'NOY

STAL'NOY

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 350 сообщений
  • Откуда:Votkinsk
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:YZF-R1
  • Год выпуска:2007

Отправлено 20 мая 2015 - 09:04

 

 

 

 

 

 

Нужно не плавно и нехотя включать, а четко и уверенно.

И все будет хорошо.

 

И так тоже пробовал (четко и уверенно) - результат тот же! Все равно звук достаточно жесткий ("дыщ"), как на совкопроме. На ходу переключается гораздо тише, а вот с холостых на первую все вокруг слышат, как включается передача :)  Это, как сравнить грузовик и легковушку - на грузовике с улицы слыхать, когда водитель включает передачу, а на легковушке нет. 

 

У меня на рке сейчас пробег 5ткм, а включение на первую также как на прошлых мотах, с хорошим щелчком, но мот при включении вперед не дергает на прогретом двигателе. На не прогретом я завожу движку с включенной 1-й и сцеплением, и никаких щелчков. В общем, так и должно все быть: при включении одна шестерня на валу не вращается, а вторая, которая входит с ней в сцепление, вращается. Вращается она из-за "слипшихся" между собой дисков сцепления, т.к. диски в масле (сцепление в масляной ванне) Чтобы остановить вращение этой шестерни, при включении передачи, необходимо усилие для того, чтобы фрикционные диски начали вращаться относительно металлических дисков. Усилие на "отлип" дисков выражается в характерном щелчке. А если движка не прогрета, то масло более густое и следовательно включение первой передачи происходит с еще большим щелчком (ударом).

ПС: на легковушке сцепление сухое, а в коробке синхронизаторы имеются. На сравниваемом грузовике в коробке нет синхронизаторов, но все решается двойным выжимом сцепы.


  • 0

#11 Ultralix

Ultralix

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Откуда:Новосибирск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Yamaha YZF-R1
  • Год выпуска:2006

Отправлено 20 мая 2015 - 09:25

 

 

 

 

 

 

 

Нужно не плавно и нехотя включать, а четко и уверенно.

И все будет хорошо.

 

И так тоже пробовал (четко и уверенно) - результат тот же! Все равно звук достаточно жесткий ("дыщ"), как на совкопроме. На ходу переключается гораздо тише, а вот с холостых на первую все вокруг слышат, как включается передача :)  Это, как сравнить грузовик и легковушку - на грузовике с улицы слыхать, когда водитель включает передачу, а на легковушке нет. 

 

У меня на рке сейчас пробег 5ткм, а включение на первую также как на прошлых мотах, с хорошим щелчком, но мот при включении вперед не дергает на прогретом двигателе. На не прогретом я завожу движку с включенной 1-й и сцеплением, и никаких щелчков. В общем, так и должно все быть: при включении одна шестерня на валу не вращается, а вторая, которая входит с ней в сцепление, вращается. Вращается она из-за "слипшихся" между собой дисков сцепления, т.к. диски в масле (сцепление в масляной ванне) Чтобы остановить вращение этой шестерни, при включении передачи, необходимо усилие для того, чтобы фрикционные диски начали вращаться относительно металлических дисков. Усилие на "отлип" дисков выражается в характерном щелчке. А если движка не прогрета, то масло более густое и следовательно включение первой передачи происходит с еще большим щелчком (ударом).

ПС: на легковушке сцепление сухое, а в коробке синхронизаторы имеются. На сравниваемом грузовике в коробке нет синхронизаторов, но все решается двойным выжимом сцепы.

 

Благодарю за развернутый ответ. Про синхронизаторы, двойной выжим, легковушки и грузовики я в курсе,  просто для примера написал, чтобы было понятно, что за щелчок я имею ввиду. На прогретом двигателе тоже этот щелчок есть. Остается для меня загадкой, почему на других марках мотоциклов, на хондах, к примеру передачи включаются тихо, там вроде тоже сцепление в масляной ванне. Видимо, чтобы окончательно развеять свои сомнения надо съездить в мото-сервис панавто и задать им этот вопрос. А еще можно найти кого-нибудь из Новосибирска на R1 и сравнить.  


  • 0

#12 Ultralix

Ultralix

    Новичок


  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Откуда:Новосибирск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:Yamaha YZF-R1
  • Год выпуска:2006

Отправлено 20 мая 2015 - 09:36

Да, кстати, забыл написать - у меня при включении первой передачи мот не дергает ни на прогретом, ни на не прогретом. Просто этот жесткий щелчок напрягает так, что лишний раз на светофоре нейтраль не хочется включать. Но стоять на сцепе тоже ведь не очень хорошо.


  • 0

#13 STAL'NOY

STAL'NOY

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 350 сообщений
  • Откуда:Votkinsk
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:YZF-R1
  • Год выпуска:2007

Отправлено 20 мая 2015 - 13:18

 

 

 

 

 

 

 

 

Благодарю за развернутый ответ. Про синхронизаторы, двойной выжим, легковушки и грузовики я в курсе,  просто для примера написал, чтобы было понятно, что за щелчок я имею ввиду. На прогретом двигателе тоже этот щелчок есть. Остается для меня загадкой, почему на других марках мотоциклов, на хондах, к примеру передачи включаются тихо, там вроде тоже сцепление в масляной ванне. Видимо, чтобы окончательно развеять свои сомнения надо съездить в мото-сервис панавто и задать им этот вопрос. А еще можно найти кого-нибудь из Новосибирска на R1 и сравнить.  

 

 

 

Да, кстати, забыл написать - у меня при включении первой передачи мот не дергает ни на прогретом, ни на не прогретом. Просто этот жесткий щелчок напрягает так, что лишний раз на светофоре нейтраль не хочется включать. Но стоять на сцепе тоже ведь не очень хорошо.

Стоять постоянно на светофорах на сцепе точно не вариант, т.к. подшипник выжимной изнашивается. У кореша на CBR1000RR "помягче" первая включается. Возможно это связано с разницей в передаточном отношении, а следовательно и скорости вращения шестерни, которая входит в зацепление на разных мотах. Чем больше скорость вращения шестерни, а также большой износ фрикционов в сцепе, тем больше (сильнее) щелчок. Ну, и для сведения: не четкое (плавное) включение передачи ведет к "зализыванию" граней шестерен, далее, к неравномерному повышенному износу вилки переключения, и в последствии к изгибу вилки, деформации и износа канавки копирного вала. После чего начинаются рывки при разгоне на этой передаче. Далее требуется ремонт с располовиниванием движки для замены шестерен, вилки, копирника. Если ремонт не делать, то тогда можно попасть на замену всей коробки, т.к. каждая вилка переключения с передвигающейся по валу шестерней может находиться в 3-х положениях (среднее положение - нет сцепления с другими шестернями, крайние положения - есть). В результате после сильной деформации вилки переключения может случиться так, что в среднем положении вилки переключения передвигающаяся шестерня может "цеплять" соседнюю шестерню, когда включена другая передача = множество сломаных зубьев шестерен в поддоне (((. Как-то так...


  • 0

#14 Bmwuxin

Bmwuxin

    Задержавшийся


  • Пользователи
  • PipPip
  • 84 сообщений
  • Откуда:Братск
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:YZF-R1 - разложил/ CBR 954RR 02
  • Год выпуска:2005

Отправлено 21 мая 2015 - 09:48

У немя на CBRe тоже с щелчком, на R1 тоже было. У всех с кем катаю, щелчек этот есть, так что не парьтесь парни, это нормально.


  • 0

#15 Biggy

Biggy

    Свой


  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 314 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Пол:Мужской
  • Мотоцикл:R1
  • Год выпуска:2014

Отправлено 21 мая 2015 - 11:44

Коллеги, это мотоцикл, у него по сути секвентальная  кулачковая кпп, нет никаких синхронизаторов, никаких плавных включений между валами с разными скоростями вращения не будет никогда. На ХХ один вал в кпп крутится, а один вообще стоит, щелчок при включении будет всегда и дергать может немного - это нормально явление. 


Сообщение отредактировал Biggy: 21 мая 2015 - 11:54

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных